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 Hacer girar el Medidor en sentido contrario ?....

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MensajeTema: Hacer girar el Medidor en sentido contrario ?....   Mar Oct 11, 2011 8:50 am

Hacer girar el Medidor en sentido contrario?...

Hola a todos.
Les cuento que realicé está prueba el fin de semana recién pasado.

Primero que nada desconecté todos los aparatos electricos del hogar, incluidos los refrigeradores y otros aparatos que tienen consumo aun estando apagados, como microonda y equipo de musica.

Una vez hecho esto, verifique en el medidor que no existiera ningún consumo residual.

Luego, conecté el inversor ONGRID y fui a mirar al Medidor... pero, gran sorpresa: No gira en reversa.
Averiguando mas del tema, resulta que desde hace algunos años a la fecha los aparatos que instala la compañia incluyen un sistema que solo permite girar en un sentido.

Lo que si, pude verificar que con mis paneles mas mi inversor ONGRID puede hacer funcionar perfectamente mi TV, que consume 50Watts. De hecho, me quedaba un remanente para utilizar en otro aparato.

Resumiendo: En los medidores actuales no resulta posible hacerlos girar en sentido contrario, a menos que la compañia los "libere" para esta opción, situación que debería ser obligatorio de aprobarse la Ley de Cogeneración.

Espero que esta informacion sea de ayuda para ustedes.

Humberto Morales Pino
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Hugo
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MensajeTema: Pregunta   Lun Oct 24, 2011 8:23 am

Buenos dias humberto
cuentame cuantos paneles usaste para realizar ese test con el televisor.

PD: Agradesco que te des la molestias para aclarar las dudas sobre la energia fotovoltaica en este foro.
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MensajeTema: Girar el medidor en sentido contrario..   Lun Oct 24, 2011 8:39 am

Hola Hugo.
Tengo un panel grande, que me entrega unos 80watts, y uno pequeño que me entrega como 60watts.

El televisor es de los antiguos, 14 pulgadas, y tiene un consumo de 50 watts, asi que igual me quedo un restante disponible.

Gracias por participar del foro.

atte.,
Humberto Morales
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xepo
Invitado



MensajeTema: Hola, pruebas con inversor on grid   Miér Nov 16, 2011 6:50 pm

Hola,
Sería bueno que publicaras mas detalles de tus pruebas, marca y modelo de tus paneles e inversor, y ojala pudieras publicar algunas imágenes.
Lo que dices puede ser verdad, me he enterado que algunas compañias comenzaron a instalar este tipo de medidores de un sentido, pero nada impide que a futuro lo puedas cambiar

Les cuento que mi proyecto no está aun terminado pero las pruebas las hice hace tiempo.
Bueno mi objetivo es armar varios sistemas, el primero consiste en 1kW para mi casa, otro de 3kW para una comunidad que me solicitaron y otros proyectos menores.

Las Pruebas:
Una vez que terminé dos paneles de 70W 20V max. cada uno celdas monocristal, montados en vidrio y sistema de encapsulamiento de diseño propio, los apoyé con cierta inclinación en una muralla los conecte en serie a mi inversor OnGrid Marca: Power Inverter 500W 24 volt, y a la salida de este conecte un medidor digital de consumo. Mire cuantos aparatos tenía conectado y fui a mirar el medidor de la casa, este avanzaba lentamente, sin desenchufar nada conecte mi sistema a la red, comprobé el correcto funcionamiento del inversor, el medidor digital indicaba una potencia de 120watt, todo ok, fui a ver nuevamente el medidor de la casa y este aparentemente estaba detenido, después desenchufé practicamente todo, excepto una tele apagada (que aun apagada mantiene un consumo standby ), miro nuevamente mi medidor de la casa y voilà: andaba al revés.
Publicaré pronto algunos videos propios.

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"POST EDITADO POR ADMINISTRADOR"
Xepo, este Foro proviene del sitio web www.cogeneracionenchile.tk que ya tiene una tienda online. Favor leer Reglas del Foro, punto 6). Gracias.
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MensajeTema: Encapsulamiento..   Vie Nov 18, 2011 6:38 am

Hola Xepo.
Con respecto a los medidores, para los modelos antiguos habian varios trucos para detener, relantizar o hacer girar en sentido contrario.
Me acuerdo de cuando niño, mi viejo colocaba un vaso con agua sobre el medidor de la luz, en una determinada ubicación y el medidor corria mas lento. Esto se lo enseño una persona que trabajaba en chilectra. Nunca supe como funcionaba, o si funcionaba.

El que si me consta, mi suegro cortaba el automatico del medidor, se colgaba con un cable desde antes del medidor y la otra punta la metia en el agujero de fase (creo) de cualquier enchufe dentro de la casa. Esto hacia que el medidor corriera en sentido contrario, y lo podias tener asi el tiempo que quisieras, girando a tu favor.

Lo hizo asi hasta que un mes se olvido de sacar el cable y el medidor marcaba menos que el mes anterior. Lo pillaron altiro de Chilectra. Sin querer habia inventado el Net Metering.. ja

Xepo, nos podrias contar a grandes razgos como estas encapsulando?.

Saludos
Humberto Morales
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Xepo
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MensajeTema: Re: Hacer girar el Medidor en sentido contrario ?....   Vie Nov 18, 2011 8:21 am

Bueno usé una resina de vinilester, que aunque fue parecida al sylgard en su manera de aplicar (liquido semi viscoso de dos partes) sufrio una cierta reaccion con las partes soldadas de las celdas (donde va el tab) y se pusieron amarillentas en esos puntos, pero no ha afectado el rendimiento
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MensajeTema: encapsulado   Vie Nov 18, 2011 8:47 am

Si, se parece mucho en apariencia al Sylgard, y cuando seca queda genial porque parece vidrio... pero usaste de la rigida?.

Yo usé primero la rigida y sucede que con el sol sufre torcion, y ademas se dilata y contrae demasiado, a la larga quiebra las celdas.
Con el tema de la resina, ni se te ocurra agregarle mas acelerante del que trae. Ese es un liquido super fuerte que como dices tu, provoca reaccion sobre otros quimicos y los quema (con el flux, por ejemplo).

Has usado resina flexible?. Prueba con la 255. Te va a quedar como el panel flexible de los Parisi, claro que ellos pusieron las celdas sobre un plancha de PVC, que parece ser PAI blanco.

El problema con la resina es el tema de la adherencia. En superficies muy lisas no pega nada. Por ejemplo, al vidrio hay que hacerle un rayado con lija para que se fije bien. Pero el acabado queda bueno, ademas que puedes darle terminacion del color que quieras.

Lo que si, uses la resina que uses, debes ponerle Filtro UV a la mezcla. De lo contrario, igual se va a quemar con el sol.

Saludos.
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xepo
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MensajeTema: Resina flexible   Dom Dic 11, 2011 10:23 pm

Hola
Excelente trabajo, muy buenas fotos
Recomiendan usar la resina flexible? han tenido problemas de trizaduras?
Saludos
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MensajeTema: resina flexible.   Lun Dic 12, 2011 6:12 am

Hola Xepo.
Con la flexible no he tenido problemas de trizaduras. En realidad los problemas que se dan son otros. Te los comento.

Con la flexible los beneficios y problemas que te podras encontrar son los siguientes:

Beneficios:
1) Es barata. En un panel de 120 watts se podrán ocupar un kilo aprox. a un valor de $3700 el kilo.
2) Te permite darle distintos colores de backing.
3) Da un buen acabado final. Excelente presencia.

Problemas:
1) Adherencia sobre el vidrio. Tienes que hacerle un rayado al vidrio con lija, para provocar adherencia mecánica. El rayado despues no se nota porque la resina lo rellena.

2) Degradación por radiacion UV. Debes usar filtro UV en la mezcla. De lo contrario al tiempo se pondra amarillente y se quemará.

3) Te da un tiempo corto para manipular la resina. Algo asi como 10 minutos para la mezcla standar.

4) La resina exige precision en las medidas al hacer la mezcla. Obligatoriamente debes usar una pesa electrónica.

5) Para evitar el material residual en el backing, tienes que aplicar "Agente S", para un mejor secado.

6) Secado total en unos 3 o 4 dias, a la sombra y temperatura normal.

Yo creo que aprendiendo a trabajar bien la resina se pueden obtener buenos resultados y a un bajo costo.

saludos

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ramtec



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MensajeTema: Conexión del Inversor y sobre consumo.   Lun Mayo 21, 2012 2:06 am

Qué ocurre si tengo el inversor conectado a uno de los enchufes de la casa, con un consumo habitual, si se corta la energía de la red externa, puede sufrir el inversor un desperfecto producto del sobre consumo.
O bien si dejo aislada la red del inversor y conecto un electrodoméstico de mayor consumo al producido por el inversor, puede sufrir un desperfecto por el sobreconsumo.
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MensajeTema: inversores   Lun Mayo 21, 2012 1:49 pm

Hola ramtec.
1) los inversores ONGRID traen una proteccion que se llama "de isla", que consiste en que cuando no hay red el inversor queda Standby. Asi que no se provoca sobrecarga ni nada parecido, solamente deja de inyectar a la red. Tiene lógica, el inversor Ongrid sincroniza la energia inyectada con la red externa, si no hay nada que sincronizar, inyecta cero.

2) En el segundo caso, en que estamos hablando de una instalación Offgrid, la capacidad de tu red va a estar dada por la capacidad de tu inversor y tu banco de baterias.
Generalmente estos aparatos te permiten algunos peak de generacion, pero por poco tiempo. Si este sobreconsumo es prolongado o muy alto, efectivamente el equipo puede dañarse. Lo mas común es que se quemen los mosfet de potencia.

Saludos


Última edición por Admin el Miér Ene 16, 2013 7:41 pm, editado 1 vez
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ramtec



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MensajeTema: Gracias   Lun Mayo 21, 2012 6:11 pm

Muchas Gracias por tu Respuesta

Puedes sugerirme un modelo de inversor para unos 400 w que este disponible a la venta.

Ramtec
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MensajeTema: inversores   Lun Mayo 21, 2012 8:51 pm

Hola.
En Ongrid o para OffGrid no hay mucho de donde elegir.

En Ongrid (a la red) podria recomendarte los Sun y los PowerJack. Los primeros con mejores terminaciones y un poco mas caros. Los Power Jack (en tienda OnLine) son mas economicos y como digo yo lo mas conveniente por precio y eficiencia.

En OFFGrid (desconectados) estuve viendo algunos recientemente marca Power Inverter, con onda sinusoidal modificada. En 400watts el valor es de $43.000.-

saludos
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lcarrasc



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MensajeTema: Inversores   Jue Jul 26, 2012 11:33 pm

Respecto de lo anterior, es posible armar una configuración que permita que trabajar ONGRID, de modo que si falta energía en las baterías la provisión de energía venga de la red externa y en caso de corte de la red externa, exista provisión de energía provista por las baterías (en modo OFFGRID)?


Gracias,
lcarrasc


Admin escribió:
Hola ramtec.
1) los inversores ONGRID traen una proteccion que se llama "de isla", que consiste en que cuando no hay red el inversor queda Standby. Asi que no se provoca sobrecarga ni nada parecido, solamente deja de inyectar a la red. Tiene lógica, el inversor Ongrid sincroniza la energia inyectada con la red externa, si no hay nada que sincronizar, inyecta cero.

2) En el segundo caso, en que estamos hablando de una instalación Offgrid, la capacidad de tu red va a estar dada por la capacidad de tu inversor.
Generalmente estos aparatos te permiten algunos peak de generacion, pero por poco tiempo. Si este sobreconsumo es prolongado o muy alto, efectivamente el equipo puede dañarse. Lo mas común es que se quemen los mosfet de potencia.

Saludos
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MensajeTema: sistema dual.   Vie Jul 27, 2012 5:27 pm

Estimado, por lo menos que yo conozca, a modo domestico no existe aun tal sistema, que quizas podríamos llamar mixmo hibrido.
Por el momento, lo unico que he visto en un sistema mixto pero paralelo.

Quizás algun forero tiene mas informacion al respecto.

saludos
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MensajeTema: Re: Hacer girar el Medidor en sentido contrario ?....   Jue Ago 02, 2012 7:51 am

Es dificil que exista algo asi ya que debe tener control sobre los switch principales de la casa, no digo que no pueda existir. Tal como dice Admin, se puede tener un modo mixto de un inversor grid y uno no, pero el cambio entre ellos debe ser manual y apagando los switch de la casa.


lcarrasc escribió:
Respecto de lo anterior, es posible armar una configuración que permita que trabajar ONGRID, de modo que si falta energía en las baterías la provisión de energía venga de la red externa y en caso de corte de la red externa, exista provisión de energía provista por las baterías (en modo OFFGRID)?


Gracias,
lcarrasc


Admin escribió:
Hola ramtec.
1) los inversores ONGRID traen una proteccion que se llama "de isla", que consiste en que cuando no hay red el inversor queda Standby. Asi que no se provoca sobrecarga ni nada parecido, solamente deja de inyectar a la red. Tiene lógica, el inversor Ongrid sincroniza la energia inyectada con la red externa, si no hay nada que sincronizar, inyecta cero.

2) En el segundo caso, en que estamos hablando de una instalación Offgrid, la capacidad de tu red va a estar dada por la capacidad de tu inversor.
Generalmente estos aparatos te permiten algunos peak de generacion, pero por poco tiempo. Si este sobreconsumo es prolongado o muy alto, efectivamente el equipo puede dañarse. Lo mas común es que se quemen los mosfet de potencia.

Saludos
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lcarrasc



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MensajeTema: Re: Hacer girar el Medidor en sentido contrario ?....   Jue Ago 02, 2012 9:56 am

Por lo tanto, podría normalmente trabajar en modo ON-GRID y cuando se corte la luz bajo los automáticos de la casa y activo el modo OF-GRID (obviamente utilizando otro conversor). Es algo manejable.


Gracias.
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MensajeTema: duda..   Jue Ago 02, 2012 10:30 am

mmh. me queda la duda si será tan simple como bajar el switch del automatico. Porque si analizamos con mas detalle, el switch automático solo controla la fase de entrada, con lo que evitas que tu OffGrid reviente. Pero la red de tu casa igual queda conectada a la red externa mediante neutro. Me da la impresión que en ese caso tu OffGrid no solo estaria aportando a tu casa, sino que tambien a la red externa.

Si estoy en lo cierto, habria que crear un sistema de switch que desconecte totalmente la red de la casa con la red externa, fase y neutro, ambos.

Corrijame alguien si estoy equivocado.

Ahora, entre el riesgo de olvido y que subo el switch y provoco "el gran cortocircuito", mejor hacer ha coneccion aparte que solo alimente algunas aplicaciones, por ejemplo luces. Y las de mayor consumo que queden alimentadas fijo con la red 220.

saludos
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Hacer girar el Medidor en sentido contrario ?....
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